?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Первоначально размещено на PAVEL-KOLESOV.RU. Вы можете оставить комментарии здесь или на там.

И сегодня я хочу поговорить об уважении.

И о НЕуважении.

В ноябре мне поступила заявка от одной женщины на прохождение моей коуч-программы "Избавление от Привязанности и Несчастной Влюбленности".

И у нас завязалась переписка.

<!--break-->

 

После того, как от нее поступило письмо выражением желания пройти эту программу, я направил ей мое стандартное письмо:

Здравствуйте Наталья!
 
Seminar: Programma \'Izbavlenie ot Privyazannosti\'
Name: Наталья
Email: xxxxx
Phone: 89--------
 
 
Чтобы мы могли с вами начать работать по Программе - заполните пожалуйста вот эту анкету и вышлите ее мне обратно. 

 

В ответ я получил следующее письмо:

Павел, уважаемый!
Вы так агрессивно пытаетесь заработать на моей проблеме, что отбили у меня всякое желание пользоваться психологами-коучерами.
 

Нежнее надо с человекаминежнее.

 
Гм. Ладно. Чтобы прояснить для себя ситуацию и спровоцировать клиета на дальнейшие действия, я ответил ей следующее:
Здравствуйте!
 
Наталья, если вы надеетесь, что я буду вместе с вами охать и ахать и проливать слезы над вашей ситуацией - нет.
Такого НЕ будет.
слезами делу не поможешь.
 
Сколько вы слез уже пролили над вашей проблемой?
Это вам помогло?? Скорее всего - нет, иначе бы вы ко мне не обратились.
 
Вместо слез и причитаний мы возьмем и ТЕХНИЧНО порвем вашу привязанность.
Чтобы она перестала мешать вам жить.
И чтобы вы смогли наконец открыться для новых отношений и новой жизни.
 
я НЕ ВЫТИРАЮ сопли тем, кто у меня на коучинге.
И не утешаю их.
И не говорю "надо немного потерпеть и все образуется".
 
Я беру их за шкирку - и протаскиваю в их Успешное Счастливое Будущее.
 
Да, иногда этот процесс неприятен. Но другого пути просто нет.
 
До тех пор, пока вы будете сидеть и ЖАЛЕТЬ себя - у вас НИЧЕГО не изменится.
 
Открою вам великую тайну - коучинг - это отнюдь НЕ основной мой источник доходов.
Занятие интересное и любимое - но не оно дает мне основные деньги.
 
А анкету я составил - как раз для того, чтобы отсеять тех людей, кто хочет только плакать и жаловаться и НЕ готов ничего ДЕЛАТЬ для изменения своей ситуации в жизни (в том числе - с моей помощью).
 
Я сам, когда вставал на коучинг к другим специалистам - заполнял подобную анкету.
Собственно, оттуда она и взялась - я только садаптировал ее под мои программы.
 
и если не секрет - что именно у вас вызвало такое отторжение в моей анкете?

PS. я в общем и не напрягаюсь. У меня в жизни все хорошо. И хотелось бы, что и у людей вокруг меня было тоже все хорошо. Именно поэтому я делаю то, что делаю.

 

В ответ на это я получил следующий пассаж:

 Дружок милый, Павел!

Держись моих правил.
Люби то-то, то-то.
Не делай того-то.
Кажись это ясно?

Павел, уважаемый!
Я тоже не готова бесплатно раздавать советы и опыт.
Но, в данном случае, готова Вам помочь безвозмездно.
Вы легко и самостоятельно найдете ответы на все Ваши вопросы, если
сочтете возможным задуматься над вопросом - чем ум отличается от мудрости.
Сдается мне, Вам никогда не приходило в голову думать над такими мелочами.

Есть в русском языке такое удивительное слово, которое позволяет ощущать тонкости и хрупкости,
воздушности и безграничности ощущений - слово "деликатность".

Хирургия по Вашему, по-капитанско-офицерскому, быка-за-рога, по шапки закиданскому -
грустное занятие.
Говорит только об одном - бог Вас миловал.
И это дает Вам право относиться к чувствам так же, как к матрице бизнес-плана.

Сложнее человечки устроены, сложнее.

 

Тут уж я не удержался и выдал следующий ответ:

 

Наталья здравствуйте!

Наталья, я вывожу что-то на рынок как продукт или услугу - только когда на 100% уверен в качестве.
Мне НЕ нужны недовольные клиенты.

И технику "отвязки от привязанности" - мне делали самому 9 лет назад, когда я был 2 ГОДА(!) в депрессии из-за несложившихся отношений.
И только после того, как у меня за 20 минут в голове прояснилось - я поверил, что это на самом деле возможно и работает.

В общем - Я ОТВЕЧАЮ ЗА БАЗАР.

И даю 100% Гарантию - если человека НЕ устроит результат работы со мной по этой программе - я возвращаю ему деньги.

Можете почитать отзыв человека, который работал со мной по этой программе:

http://pavel-kolesov.ru/catalog/kouching-programmy/izbavlenie-ot-privyazannosti/programma-izbavlenie-ot-privyazannosti

Недавно у меня завершились отношения, которые длились год и могли перерасти во что-то большее.
Но НЕ переросли.

И мне самому себе пришлось рвать эту привязанность.
Проводить самого себя через эту Программу.

Это было БЕЗУМНО больно. ОЧЕНЬ БОЛЬНО. ЧУДОВИЩНО.
Как самому себе вырывать зуб без анестезии.
Но мне это НАДО было сделать, чтобы не кваситься в депрессии, а идти дальше по жизни.

Когда я провожу других людей через эту Программу - им легко. Потому что я выступаю как анастетик-обезболивающее, которое легко позволяет порвать их привязанность.

В работе же с самим собой у меня такой возможности не было. И пришлось самому себе - одновременно и рвать привязанность, и делать анастезию. А это - реально сложно.
Именно поэтому - мне было больно. Потому что мне было сложно сосредоточиться на 2 процессах одновременно - разрыва и обезболивания. И я выбрал разрыв.

>Сложнее человечки устроены, сложнее.

"То, что мы не осознаем - кажется нам судьбой". (с) Карл Густав Юнг.

Те программы в мозгу, которые человек НЕ осознает - у него НЕТ над ними власти и возможности их изменить.
Я даю человеку рычаги управления собственной психикой.

И когда человек понимает, что он НА САМОМ ДЕЛЕ - МОЖЕТ управлять собой и своими эмоциями - вот на этом многие и ломаются.
Потому что они получают - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
За свою жизнь и свои результаты в этой жизни.

А к этому многие не готовы.
Наример, вы.

А раньше - можно было быть безответственной скотиной и ни за что не отвечать - мол, "
>Сложнее человечки устроены, сложнее.
и у меня нет власти ни над чем этим - поэтому я могу сидеть в депрессии и ничего не делать.
ну что вы ко мне пристали?
я ведь в депресии?
отстаньте от меня?
Мне ведь плохо и я ничего не могу с этим сделать?
Пожалейте меня, бедного-несчастного?

Вот таким клиентам я сразу и даю от ворот поворот.

НЕ хочет человек отвечать за свою жизнь и свои результаты?
Бог ему судья, пусть живет как хочет.
Это его жизнь.

Но я С ТАКИМ клиентом работать - НЕ БУДУ.
НИКОГДА.
НИ ЗА КАКИЕ ДЕНЬГИ.

Я работаю ТОЛЬКО с людьми, ГОТОВЫМИ взять на себя ответственность за свою жизнь.
В том числе - за свои чувства и за свои эмоции.

Не готов человек это сделать - значит, он находится в Детской позиции (даже если ему 37 лет). Ну хочет быть дитем по жизни и ни за что не отвечать не вопрос. Пусть будет.
Но БЕЗ меня.

Я работаю - со Взрослыми. Которым может быть - трудно. Больно. Печально. Тяжело.
Но которые ГОТОВЫ взять на себя ответственность.
Это реально трудно - по себе знаю.
Но только это позволяет добиваться результата.
В отличие от беспомощной жалости к самому себе.

Я уважаю боль человека.
И помогаю пройти через эту боль.
Потому что в жизни порой на самом деле бывает трудно.
И иногда требуется помощь извне, чтобы эту боль преодолеть.

Но я НЕ уважаю желание человека остаться беспомощной несчастной скотиной, которая ни за что не отвечает.
и НЕ буду уважать.

PS. А по поводу денег - мне от вас денег не надо.
И даже если вы захотите прийти ко мне на консультацию - я вам откажу.

До тех пор, пока вы не поймете, что это ВЫ САМИ создаете себе в жизни проблемы.
До тех пор пока вы это не осознали - работать с вами в любом формате - бессмысленно.

 

В общем, резюме этой нашей переписки - что я думаю по поводу проблем, эмоций, боли и коучинга:

  1. испытывать боль и душевные терзания - это НОРМАЛЬНО. Это у всех бывает. И бессмысленно от этого отгораживаться.
    И я УВАЖАЮ боль клиента.
    И помогаю через нее пройти. Чтобы стать счастливым, успешным и гармоничным человеком.
    Потому что иногда сложности жизни бывают ТАКИМИ сложными, что с ними очень тяжело справиться в одиночку. И тогда и требуется коуч-консультант. Который поможет БЫСТРО трансформировать проблему.
     
  2. Я уважаю Боль человека. Но я НЕ уважаю желание человека остаться Беспомощной Несчастной Скотиной, которая ни за что не отвечает.
    И которая хочет ТОЛЬКО ЖАЛОСТИ к себе.
    Такие люди - это ВАМПИРЫ.
    Они ВЫСАСЫВАЮТ из вас жизненную энергию, удовольствие и драйв.
    Хочет человек оставаться Беспомощной Несчастной Скотиной - отлично. Пусть остается. Но БЕЗ меня.
    Я НЕ уважаю ТАКОЕ желание человека. И работать С ТАКИМ человеком - НЕ БУДУ. Точка.
     
  3. Если вы хотите только Жалости к себе - идите к нищебродам, которые берут 500 руб за час консультирования/коучинга и ничего не умеют делать, кроме как утешать и вытирать вам сопли.
    Я УМЕЮ доводить людей до результата.
    И именно ПОЭТОМУ мой коучинг стоит достаточно дорого - от 2,000 руб в час. И дальше будет только дороже.
    И именно поэтому я даю 100% Гарантию на мои основные коуч-программы - что если человека НЕ устроят первые 2 часа работы со мной - то я возвращаю ему деньги и мы навсегда расстаемся.
    Я такое делаю, потому что - я ЗНАЮ, ЧТО и КАК надо сделать, чтобы помочь человеку преодолеть его проблему, его сложности, его боль.
    Неучи, которые ничего не умеют - берут дешево. И люди к этим неучам ходят ГОДАМИ.
    Я - беру ДОРОГО. И довожу клиента до результата - БЫСТРО. За 2-12-20 часов.
    Именно за скорость и результативность я беру деньги.
    Хотите долго и уныло и безрезультатно мешать говно в своей жизни - идите к лузерам, которые стесняются брать нормальные деньги за свою работу (за индивидуальное консультирование и коучинг). 
    И открою вам большой секрет - эти горе-консультанты потому и СТЕСНЯЮТСЯ брать деньги - что они мало что умеют. И НЕ могут гарантировать вам результата.
    В отличие от меня.
     
  4. Я НЕ вытираю людям сопли на консультировании. НЕ утешаю их.
    И НЕ говорю - "ну ты посмотри вокруг. ведь вокруг там много неудачников. А ты ведь живешь лучше их. Посмотри на проблемы других - ведь твоя проблема - это просто фигня с проблемами других".
    Это - СТИЛЬ МЫШЛЕНИЯ ЛУЗЕРА. НЕУДАЧНИКА. ДЕБИЛА. ЧМОШНИКА.
    Если человек будет ориентироваться на тех, у кого ХУЖЕ чем у него - у него самого со временем станет точно так же плохо.
    НЕЛЬЗЯ ориентироваться на то, что плохо! И ставить себе это ориентиром.
     
  5. Когда клиент приходит ко мне на консультацию - мы НЕ работаем с его прошлым. Откуда у человека возникло в жизни то дерьмо, что есть сейчас - какая разница? 
    Когда человек приходит ко мне на коучинг - мы работаем с 2 вещами.
    С Его Настоящим.
    И с Его Будущим.
    Где он находится сейчас? И Где он хочет оказаться в будущем.?
    Копаться в прошлом - это тупое занятие для неудачников, которые ищут оправдания своему лузерству.
     
  6. Для того, чтобы попасть ко мне на коучинг, необходимо заполнить вот эту анкету.
    Для чего это нужно? Чтобы человек еще до встречи со мной подумал - а что в его жизни происходит сейчас? И что он хочет взамен этого?
    Потому что эти вопросы - которые в анкете - я ВСЕ РАВНО буду клиенту задавать.
    И тут 2 варианта:
       а) клиент будет делать это на встрече со мной и платить мне за это деньги
       б) клиент это сделает дома самостоятельно и сэкономит деньги. 
    В общем, эту анкету я разработал для того, чтобы (как ни странно) они могли сэкономить деньги на оплате моего коучинга. :)
     
  7. Попасть ко мне на коучинг можно ТОЛЬКО через заполнение этой анкеты. Если человек не может/не хочет заполнять эту анкету - значит, ему мой коучинг не нужен. И ему НЕ нужны на самом деле результаты в жизни. Он готов ныть, жаловаться и страдать, но НЕ готов ДЕЙСТВОВАТЬ. 
    И я с таким человеком работать не буду. Точка.
     
  8. Потому что на моем коучинге я работаю ТОЛЬКО с людьми, которые понимают, что то дерьмо, которое у них сейчас в жизни происходит - это они САМИ СЕБЕ организовали.
    Если человек НЕ хочет принимать на себя ответственность за свою жизнь и свои результаты - пусть идет к нищебродам, которые берут 500 руб/час за консультирование. И плачет им в грудь годами.
     
  9. Вы можете НЕ понимать, КАК ИМЕННО вы организовали себе тот негативный результат, который у вас сейчас в жизни есть. Это неважно.
    Главное, чтобы вы признались сами себе - "да, этот геммор я САМ СЕБЕ в жизни сделал". И приняли наконец на себя ответственность за свою жизнь.
    Если вы в этом сами себе признаетесь - я смогу ОЧЕНЬ быстро довести вас до нужного вам результата.
    ОЧЕНЬ БЫСТРО убрать у вас из головы Негативный Жизненный Сценарий.
    И встроить - Позитивный Жизненный Сценарий.
    Который СРАЗУ ЖЕ начнет приносить вам плоды и новые результаты.
    О которых вы даже НЕ МЕЧТАЛИ, пока перли по своему Негативному Жизненному Сценарию.
    Из последних моих результатов - через 3(ТРИ!) дня после завершения работы со мной по коучинг-программе "Выявление и Изменение Негативного Жизненного Сценария" мужчина встретил наконец Женщину Своей Мечты. Которая ему ИДЕАЛЬНО подходит. И с которой у него - настоящая Любовь и Гармония.
    А до этого у него были КРАЙНЕ неудачные отношения в течение 5(!) лет!
    За счет чего это стало возможно? Мы выявили его Негативный Жизненный Сценарий. Проработали-трансформировали его. И создали ему Новый Позитивный Жизненный Сценарий. Который СРАЗУ ЖЕ принес ему результаты. ;)
     
  10. Попасть ко мне на коучинг можно только по предварительной записи. И с момента, когда вы пришлете мне заявку, до момента, когда мы сможем начать с вами работу - проходит в среднем 2-3 недели.
    Надеяться, что вы щелкнете пальцами и скажете - "А ну-ка, Пал Борисыч, давай-ка завтра со мной начнем работать. Вот бабло!" - на это я буду вынужден ответить вам "Нет!". Потому что у меня очередь из клиентов, с которыми я работаю и которых я веду к их результату. ;)
     
  11. Вы можете достичь ЛЮБЫХ своих целей в жизни. Какими бы невероятными они вам не казались. 
    И я могу вам в этом помочь.

Полетели? ;)

Comments

( 31 комментарий — Оставить комментарий )
strat80
2 дек, 2010 08:13 (UTC)
\\пусть идет к нищебродам, которые берут 500 руб/час за консультирование

Вы вероятно уважаете только тех кто зарабатывает не меньше вас
pavel_kolesov
2 дек, 2010 09:07 (UTC)
я уважаю ПРОФЕССИОНАЛОВ.

И не уважаю ЛАМЕРОВ, которые прикидываются профессионалами.

Нормально, если человек на заре своей карьеры коуча-консультанта-психолога берет по 500 руб/час.
Это нормально - в первые полгода-год.

Но если человек работает ДЕСЯТЬ ЛЕТ консультантом и по-прежнему берет по 500 руб/час - у меня ОЧЕНЬ большие вопросы по поводу его профессионализма.
И того, УМЕЕТ ли он НА САМОМ ДЕЛЕ помогать клиентам достигать желаемого результата.

Критерий мастерства - один.
Мастер - УМЕЕТ делать БЫСТРО. Точка.
Начинающий/недоучка/неумеха - НЕ умеет делать быстро.

Кто лучше тренер - тот кто научит играть в футбол за 3 месяца?
Или за 12 месяцев?

Ответ очевиден, на мой взгляд.


Edited at 2010-12-02 09:08 (UTC)
(без темы) - strat80 - 2 дек, 2010 09:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pavel_kolesov - 2 дек, 2010 09:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - strat80 - 2 дек, 2010 09:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pavel_kolesov - 2 дек, 2010 10:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - unvar - 2 дек, 2010 10:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pavel_kolesov - 2 дек, 2010 17:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - unvar - 2 дек, 2010 18:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sokolov_nlp - 26 фев, 2011 20:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - leonidpd - 14 дек, 2010 05:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bennieum - 29 дек, 2010 05:35 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
3 дек, 2010 05:10 (UTC)
по ценам на семинары
мне всегда было глубоко пох.. сорри - НЕИНТЕРЕСНО ... сравнивать цены на услуги, тем более что сравнивать можно только идентичные вещи (объекты материального мира (ВАК-наблюдаемые)) с учетом измерений (времени и пространства). К примеру тот же хлеб вчера или в другом городе может иметь другую цену, как минимум это нужно допускать.
А что касаецца цен у ПБ - семинары у него и от его Центра, у меня всегда окупались в течение недели ну максимум трех - смотря как быстро это до меня дойдет и как быстро я смогу (научусь) полученные знания использовать на практике. Этот срок я считаю коротким - а потому и стоимость семинаров считаю НИЗКОЙ. Если бы отдача приходила в периоде от двух до шести месцев - это было бы существенно более грустно и тогда имело бы смысл сопоставлять деньги и отдачу от их траты.
ИТОГО Я думаю что устанавливая цены на свои семинары ПБ руководствуется прежде всего спросом и предложением, учитывая платежеспособность и конкуренцию, а так можно было бы и больше денег брать.
а то что там хохлы берут или казахи - это вообще другая песня, у них и люди там другие, и деньги (если кто не фкурсе).
(Анонимно)
3 дек, 2010 10:51 (UTC)
500 р/час... гыгыгы
Я конечно, профан в психотерапии, зато секу в математике. и умею читать. а посему внесу свои пять копеек. по теме дискуссии.

средняя цена психотерапевта в Томске 500-1000 р/час. положим, что это хороший терапевт и он работает 5 дней в неделю, по 8 часов.
20-40 тр/неделя. 80-160 тр/месяц. при этом терапевт этот положим половину отдает конторе (аренда офиса, мытье полов, девочка на телефоне и т.п.) и того, у него получается 40-80 т.м. если он завален клиентами и работает ровно восемь часов в день (будний) на консультировании.
из моих знакомых- прямых знакомых, два таких терапевта за 16 занятий каждый вытерли сопли одной даме и отправили на медикаментозное лечение на пару месяцев другую. 500*16- это 8000 р. в целом- имхо, не плохо.
Теперь вопрос- если специалисты с таким результатом получают 500р/час- то сколько должен брать альтернативный "народный целитель", который дает лучший результат за два часа?

pavel_kolesov
9 дек, 2010 06:59 (UTC)
Re: 500 р/час... гыгыгы
> если он завален клиентами и работает ровно восемь часов в день (будний) на консультировании.

по себе могу сказать - работать в таком режиме - это ОЧЕНЬ тяжело. Если именно работать и вкладываться в клиента. а не работать спустя рукава.
От работы в таком режиме у психологов случается штука под названием "выгорание" - когда человек переработал и больше ему ничего не хочется.
У меня большие сомнения, что человек СМОЖЕТ работать по 8 часов в день 5 дней в неделю - БЕЗ потери качества для клиентов. Сложно это, когда выкладываешься по полной.
Когда я клиентов коучу по 7-9 часов в день - у меня затем в течение суток идет "откат" - когда я прихожу в себя от такой ударной работы.

> за 16 занятий каждый вытерли сопли одной даме

давайте расставим точки над i.
я НЕ ВЫТИРАЮ сопли!
Перечитайте еще раз мой пост выше.
Если кому надо, чтобы ему вытирали сопли и утешали - пусть идет к тем, кто берет по 500 руб/час и НЕ дает результата и НЕ берет на себя ответственности.
Моя специализация - я даю человеку НОВЫЙ СЦЕНАРИЙ ЖИЗНИ.
А фактически - новую жизнь.
И это несколько отличается от "вытереть сопли" - не находите? ;)

> за 16 занятий

ага. вот-вот. Показатель эффективности.

Не буду тыкать пальцем, но когда я обучался на Факультете Психологии ТГУ, одна из тамошних звезд - доктор, профессор и прочая и прочая - устраивал нам демонстрацию как надо работать со страхами и снимать страхи у клиентов.
После ЧАСОВОЙ(!) работы с ним девушка, вызвавшаяся на демонстрацию - была В ЖУТКОМ нересурсе.
Ее трясло, колбасило, цвет лица - серый, губы и руки - дрожат, отпотевание.
Мне во время этой "демонстрации" хотелось МАТОМ КРЫТЬ этого горе-специалиста - теоретика от психологии.
Потому что он технично СОЗДАВАЛ клиенту - ПРОБЛЕМУ.
И после того, как этот "консультант" вогнал девушку в ЧУДОВИЩНО нересурсное состояние - он говорит "мол, видите, как тяжело? Для того, чтобы снять страх - надо примерно 16 консультаций".
Вот тут мне еще больше захотелось ругаться матом.
Потому что, если знать технологию - на снятие ЛЮБОГО страха уходит от 1 до 2 часов.
ЛЮБОГО!
Я сам лично снимал страхи - высоты, ножей, крыс, темноты - и т.д.
Но я это - УМЕЮ. И платил большие деньги, чтобы научиться.
Потому что я - ПРАКТИК.
А этот профессор - НЕ УМЕЕТ. Блин!
И вот такая у нас ВСЯ психология в ВУЗах - теоретическая... :((
К огромному сожалению. :(((

Поэтому, я предполагаю - что когда я буду делать подобные заявления - что я УМЕЮ достигать результата у клиента.
И БЕРУ на себя ответственность за результат - в ответ мне раздастся ВОЙ НЕНАВИСТИ со стороны тех, кто НЕ умеет.

Как это уже было, когда НЛП только начало развиваться.

Edited at 2010-12-10 16:57 (UTC)
(Анонимно)
3 дек, 2010 11:04 (UTC)
500 р/час... гыгыгы
так вот, продолжаем расчеты. хороший терапевт получает 80 тр/мес. (ну, он реально помогает людям, и после него они едут домой, радоваться жизни, а не "кушать витаминчики" в спец.мед.учреждения)

Вопрос- если он психотерапевт, и помогает решать людям проблемы, при этом он зарабатывает 80 тр/мес и он знает, что можно работать меньше, интереснее и получать при этом больше- ПОЧЕМУ ОН ДО СИХ ПОР НЕ СТАЛ ЭТОГО ДЕЛАТЬ? почему он до сих пор не нашел себе возможность получать 2000/час? или 4000? ведь он точно знает, что есть люди (ПБ), которые за час берут больше, чем 1000, он че? рыжий?
может быть он- "сам себе не проктолог" и не может решать собственные проблемы (ну как у парикмахеров, и проктологов, опять же)- но тогда почему он до сих пор не нашел второго такого же спеца, и скооперировашись с ним не вылез на новый уровень дохода?
ладно, допустим, у него миссия такая- работать за такую сумму. но ведь не у всех же! один, ну два с призванием работать за 1000/час на решении проблем ушлых тетенек, ну три таких человека на город! но не больше ведь!

так что господа!
** \\пусть идет к нищебродам, которые берут 500 руб/час за консультирование

** Вы вероятно уважаете только тех кто зарабатывает не меньше вас

имхо- это просто числовой показатель. Встречают- по одежке. в данном случае- по визитке. может они там и правда за 500 р/час выдают мастерскую работу и чудеса терапии, но не верю я, что человек, который помогает "решить проблему" за одно занятие будет брать за это 500 рублей, а если он за решение проблемы В СУММЕ берет несколько тысяч- то нахрена он растягивал удовольствие? потому что клиенты не готовы платить сразу 10, но готовы двадцать раз по 500? так он все-таки после этого кто? профессионал? или любитель?
pavel_kolesov
9 дек, 2010 07:03 (UTC)
Re: 500 р/час... гыгыгы
> и он знает, что можно работать меньше, интереснее и получать при этом больше- ПОЧЕМУ ОН ДО СИХ ПОР НЕ СТАЛ ЭТОГО ДЕЛАТЬ?

а вы спросите их.
Мой вариант - потому что, чтобы зарабатывать больше - НАДО ПРИНИМАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ.
За свою жизнь. И за результаты у клиентов.
А вот с этим у большинства - ОЧЕНЬ плохо.
Потому что когда человек говорит - "я ДАМ вам результат" - к нему обычно выстраивается очередь из клиентов. ;)
А кто говорит "ну, я ни за что не отвечаю" - тот сидит без денег.
В ЛЮБОЙ области деятельности.

> почему он до сих пор не нашел второго такого же спеца, и скооперировашись с ним не вылез на новый уровень дохода?

нежелание принять на себя ответственность. За свою жизнь и свои результаты в этой жизни.

Это первое.
Второе - у них НЕТ ТЕХНОЛОГИИ, как это можно сделать. Работают по-старинке, наобум, интуитивно.
А у меня Технология - есть. :) В отличие от прочих "деятелей".


PS. Я НЕ работаю с неудачниками, которые готовы только гундеть, жаловаться на жизнь и не готовы начать действовать. У таких и денег обычно нет. Именно потому, что они только жалуются. И ничего не делают в жизни.

Я работаю в коучинге - с успешными людьми, которые хотят стать еще успешнее. И готовы на себя принять ответственность за свою жизнь.
Вот их я до результата могу довести ОЧЕНЬ быстро.

Edited at 2010-12-09 07:17 (UTC)
(Анонимно)
3 дек, 2010 19:02 (UTC)
Вот и не в облом было
целую простынь писать))). + несколько раз одно и тоже.
(Анонимно)
10 дек, 2010 11:11 (UTC)
Я у павла был на трениге (НЛП) один раз и больше не появилось желание там показываться. Т.к. на тренинге у него больше понта, чем результата. Я ничего нового там не узнал. Жаль потеряных денег.
По поводу цены.... всегда были придурки, которые считали, что чем дороже, тем лучше.
Я знаю людей (мои знакомые), которые за приём целителя отстегнули 30 тыс. Причём этот горе целитель даже не имел образования. А один из таких - Грабовой... даже сидел и не имеет даже высшего образования. Зато цена у таких "ПРОФИ" без образования за один приём переваливает все разумные границы.

Поэтому цена - это мера того на сколько ты хочешь заниматься тем чем ты хочешь и насколько нужна рынку твоя услуга. Вот две составляющие.....
pavel_kolesov
10 дек, 2010 16:52 (UTC)
> Я у павла был на трениге (НЛП) один раз
позвольте полюбопытствовать - в каком году, в каком месяце, в каком городе и на каком именно моем тренинге вы были?
без этого ваши слова - это голимое п....во.

> Я ничего нового там не узнал.
странно. Одно из двух:
1. либо вас не было минимум половины времени тренинга
2. либо вы уже НЛП-Тренер, и тогда вам узнать действительно там вряд ли получится что-то кардинально новое.

На моих тренингах крутые дядьки, которые зарабатывают по 200-500 тыс руб в месяц - НАХОДЯТ для себя много чего ценного.
Некоторые из них потом едут из другого города ко мне на персональный коучинг.

> Жаль потеряных денег.

Как раз, чтобы исключить подобные разговоры, с 1 января 2010 года и действует у меня в центре 2 вида Гарантий на тренинги:

1. Гарантия Тест-Драйв.
Пройди первые 3.5 часа тренинга - и если не понравилось - получи деньги обратно. И человек сохраняет возможность посещать наши другие тренинги.

2. Гарантия 100% Покрытие Рисков.
Пройди тренинг полностью.
И, если человек посчитает, что тренинг оказался для него бесполезен - мы возвращаем человеку 100% его денег.
И НИКОГДА больше в жизни его НЕ обслуживаем.

у человека - 0% риска.


> не имел образования.
мдя. Ориентироваться на "образование" - это УБ-шный убогий способ.
Ориентироваться надо не на это убогое формальное образование....
Если вы думаете, что ОБРАЗОВАНИЕ ГАРАНТИРУЕТ что человек будет работать нормально...... :-D
оборжался я сейчас.
Корочка о высшем образовании свидетельствует ТОЛЬКО о том, что человек приложил некоторые усилия для получения этой корочки.
И больше - НИЧЕГО!!!!
НИЧЕГО!
Если вы думаете, что выпускники ВУЗов - это ОТЛИЧНЫЕ работники, которые ОЧЕНЬ хорошо знают свое дело - значит, вы НИ РАЗУ не нанимали людей на работу.
А я - нанимаю. Регулярно.
И давно уже понял - диплом об образовании - это АБСОЛЮТНО НЕ показатель.
Смотреть надо - на другие вещи.
На РЕАЛЬНЫЕ результаты человека- что он НА САМОМ ДЕЛЕ УМЕЕТ делать. А не какая куча бумажек у него есть...

> Поэтому цена - это мера того на сколько ты хочешь заниматься тем чем ты хочешь и насколько нужна рынку твоя услуга. Вот две составляющие.....

есть еще третья составляющая - МОЖЕТ ли человек этим заниматься.
Потому что хотеть-то управлять Газпромом хотят многие. Но многие ли - РЕАЛЬНО СМОГУТ?

Edited at 2010-12-10 16:54 (UTC)
(без темы) - (Анонимно) - 13 дек, 2010 05:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pavel_kolesov - 13 дек, 2010 09:43 (UTC) - Развернуть
margosha_10
20 дек, 2010 11:22 (UTC)
У меня тоже когда то праздник не каждый день был. И тяжело было. И много литературы перелапачено, для выхода из депресняка. На тренинг люди ходят не столько для того чтоб узнать что-то новое, сколько для того чтоб уложить знания по полочкам и самое главное ПОЛУЧИТЬ НАВЫКИ их применения. Я была на тренингах Колесова: НЛП, эриксоновский гипноз. Для сына покупала вебинар по достигаторству. И нового, того о чем я не читала или не знала бы действительно практически не было. Но побывав на этих тренингах, я решила все свои проблемы очень быстро. Просто я ХОТЕЛА их решить. И мой сын решил, только я настаивала чтоб он добросовестно выполнял все задания, так как это не Колесову надо а ему самому. Сегодня я не слушаю Колесовские вебинары и не хожу вообще ни на какие тренинги, мне этого не надо! У меня нет проблем, которые я не могла бы решить сама.
А вы хотите и проблемы свои решить, взвалив их на чью то психику (тренера), свесить ножки, ничего не делать, заплатить (желательно поменьше) и пусть он вашу судьбу исправит и превратит жизнь в праздник??? Так что ли?
Нет ребята, в реальной жизни вы платите только за елку. А наряжаете, покупаете подарки и под нее подкладываете сами. И зажигается она не сама, а только когда вы захотите и включите гирлянду. Создает себе праздник человек только сам! А елка - это только материал, способствующий созданию праздника. Тренинг - это материал, используя который ВЫ строите СВОЮ судьбу. И не надо всю ответственность перекладывать на коуча. За знания и опыт надо всегда платить, а мозги всегда стоили дорого, но при этом всегда окупались.
Не завидуйте и не считайте деньги в чужом кармане, а решайте скорей свои проблемы и набивайте деньгами свои кошельки, вед счастливым успех всегда улыбается!
art709
28 дек, 2010 05:17 (UTC)
Не удержался, хотя обычно не оставляю комментов.Цитата

Когда я это прочитал несколько лет назад, то задал себе вопрос, а где и когда, при каких условиях я веду себя так, как описано ниже? Ответ был печальный - такое случалось... Советы не благодарная вещь, даже когда о них просят. Почему - да потому, что потом, есть соблазн свалить на тебя ответственность - мол, совет был плох, а я очень хороший, и не может быть, чтобы я что-то не так сделал. Поэтому ничего не советую. Хотите - подумайте и сделайте, не хотите - не надо. "Если тебе понравилось то, что ты попробовал - ешь, нет - выплюнь".

Цитата:

Критерии добра и зла формируются в детстве. Взрослого человека
перевоспитать нереально. Если твой партнер, знакомый, коллега воспитан по типу кухаркиного сына, и тупо стремится получить все, ничего не давая в ответ, а ты пытаешься воздействовать на него собственным гуманизмом и идешь на уступки -- твоя доброта ни к чему не приведет. Он еще больше обнаглеет, уверовав в верность своего пути и правильность собственной тактики.
Добро можно делать в отношении друзей, детей, просто незнакомых людей. Но перевоспитывать добром недостойных -- значит плодить проблемы для других людей.
Однако очень многие годами следуют практике воспитания молодых свиней, надеясь, что из них, в конце концов, вырастут прекрасные благородные львы. Или орлы. Этого никогда не происходит.
Зачастую через несколько лет рядом обнаруживается толстая зажравшаяся свинья, уверовавшая в свою гениальность и исключительность.
kolesnikov_b
29 дек, 2010 06:18 (UTC)
Этим письмом Паша просто продемонстрировал отсутствие гибкости. Я не против жёстких методов, но против тупого "напролом".
У такого тренера как Паша я уж точно бы не стал заказывать тренинг по продажам, т.к. с этим у него явно плохо. Я бы не хотел, что бы мои сотрудники так вели переписку и так общались по телефону с клиентами.
Гибче надо быть, главный принцип НЛП - если что то не получается, то сделай по-другому!

Тем более, совсем не этично переписку с клиентом выставлять на всеобщее обозрение без его согласия. В Европе бы за это могли спокойно засудить. И ни один коуч так не ведёт себя.

Был на семинаре у Айны Эгеберг, очень понравилось, вот туда рекомендую. Причём она всегда с уважением относится к своим клиентам и тем более не выносит на общее обсуждение клиента без его согласия. У неё намного умнее утилизируется такое вот «неуважительного» поведение клиента. Это не пинок под задницу и не хамство как у Паши, а тактичное и уважительное отношение к тому каким клиент хочет стать.

Почитав такой пост я точно, даже если и возникнут какие то сложности в жизни обращаться к Паше никогда не буду. И другим не советую.
pavel_kolesov
29 дек, 2010 16:33 (UTC)
продолжение
> У такого тренера как Паша я уж точно бы не стал заказывать тренинг по продажам,

Уважаемый, я вас разочарую - но я НЕ веду тренинги по продажам. Потому что мне это НЕ интересно. :)

> т.к. с этим у него явно плохо.

Плохо?? :-))))))))
Угадайте с трех раз - если мой тренинговый центр работает уже ВОСЬМОЙ год - КАК у меня с продажами? Если продажи я делегировал только 3 года как - а до этого сам 5 лет занимался прямыми продажами? ;) Если бы я НЕ умел продавать - мой центр загнулся бы уже в первый год существования. :)))

Ну и плюс - КАК я умею продавать - могут подтвердить участники моих тренингов.
Продавать я умею - ВЕЛИКОЛЕПНО. ;) НАСТОЛЬКО хорошо, что меня пытались моделировать сотрудники центра. Кое-что удалось вытащить из того, что я делаю. Но многое еще осталось за кадром.

> Гибче надо быть, главный принцип НЛП - если что то не получается, то сделай по-другому!

С людьми, ГОТОВЫМИ взять ответственность за свою жизнь - я проявляю максимум гибкости - чтобы довести их до результата.

С безответственными бакланами, которые не умеют в жизни ничего, кроме как лепить отмазки, ныть и жаловаться - я НЕ буду проявлять гибкость.
Просто потому, что они НЕ мои клиенты. И НЕ готовы платить за то, чтобы двигаться дальше вверх. Пусть киснут в своем болоте, я не против. Это их жизнь.

Я честно пытался работать с такими. Вытащить их из дерьма, в которое они превратили свою жизнь. После того, как я несколько раз обломался. И ПОНЯЛ, что люди этого - НЕ хотят. Что им вполне уютно в том дерьме, в котором они находятся - я бросил это гиблое занятие. Пусть их.
Такие люди:
а) безответственны
б) трусливы
они НИКОГДА не пишут под своим именем. А серят в комментариях анонимно. Чтобы убрать таких убогих из своей жизни - надоело вычищать за ними навоз из комментариев - я и закрыл возможность комментировать анонимам мой блог.
Хочешь высказаться - покажи лицо!
Не хочешь показываться - иди лесом-полем.
Меня трусливые анонимы НЕ интересуют.

И для того, чтобы отсеять таких - я и написал этот пост, ежели что.

> Тем более, совсем не этично переписку с клиентом выставлять на всеобщее обозрение без его согласия.

Почитайте что ли "Кодекс профессионального психолога".
Там черным по белому написано, что МОЖНО выставлять на всеобщее обозрение результаты своей работы и сессий с клиентом - ПРИ УСЛОВИИ СОБЛЮДЕНИЯ АНОНИМНОСТИ Клиента.
Анонимность соблюдена - вы НЕ знаете, что это за клиентка и как ее зовут.
Ее имя я тоже изменил - она не "Наташа", а другая женщина.

> Был на семинаре у Айны Эгеберг, очень понравилось, вот туда рекомендую. Причём она всегда с уважением относится к своим клиентам

К клиентам, которые заплатили за семинар по 12-20 тыс руб - я тоже ВСЕГДА отношусь с уважением. :)

Я отношусь С НЕУВАЖЕНИЕМ к анонимам, которые хотят что-то урвать у меня бесплатно.
И пытаются на меня тупо наезжать, не открывая своего лица.

> а тактичное и уважительное отношение к тому каким клиент хочет стать.

понимаете, эта женщина НИКЕМ не хочет стать.
Ее устраивает то дерьмо, которое есть в ее жизни.
И она НИЧЕГО не хочет делать, чтобы это изменить. :(
И мои попытки предложить ей подумать - А ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ? Если она продолжит делать в своей жизни то, что делала до сих пор - вызвали в ней большую агрессию.

И ВОТ ТАКОЙ настрой я в своих клиентах - и НЕ уважаю.

Edited at 2010-12-29 19:16 (UTC)
sergey_gudkov
15 янв, 2011 14:20 (UTC)
а я согласен с Павлом. Большинство психологов на самом деле не умеют квалифицированно решать проблемы, и потому берут 300-500 руб, и бесконечно растягивают работу с клиентами... и дискредитируют профессию консультанта, неважно. будет ли это психолог, коуч, психотерапевт...
Ну а качественное дело требует вознаграждения, и это правильно, ведь клиент выигрывает гораздо больше, когда решил проблему.
pavel_kolesov
16 янв, 2011 10:35 (UTC)
спасибо!
Сергей, большое спасибо за поддержку!
Приятно, когда в мире есть единомышленники. :)

> Большинство психологов на самом деле не умеют квалифицированно решать проблемы, и потому берут 300-500 руб, и бесконечно растягивают работу с клиентами... и дискредитируют профессию консультанта, неважно. будет ли это психолог, коуч, психотерапевт...

ага. Я когда занимался опросом людей, выявил следующий неприятный момент. В сознании большинства людей "психолог - это человек, который НИ ЗА ЧТО не отвечает". Не берет на себя никакой ответственности. :(
Поэтому и берут такие горе-специалисты гроши (300-500 руб в час) - что они НИ ЗА ЧТО не берут ответственность в работе. :((
Ну у людей в качестве контр-меры и сформировалось такое негативное отношение к подобным "деятелям". :(

К ОГРОМНОМУ сожалению, наши факультеты психологии готовят НЕ психологов.
А "преподавателей психологии".
Которые знают только что-то из теории. А в ПРАКТИКЕ - ПОЛНЫЕ НУЛИ. :(
И НИЧЕГО не умеют. Только "знают".

Edited at 2011-01-16 10:41 (UTC)
sevastianov_ab
17 янв, 2011 02:33 (UTC)
Вопрос о разграничении ответственности.
Павел, там, кто-то ранее в коментах сомневался, "зачем столько писать?" я думаю, чем больше будет таких постов, тем чётче и известней для клиентов будут критерии профессионализма. А для консультантов это лишний повод задуматься, "Туда ли я иду?"

Я уже пытался, получить от тебя халявы,(по линии турнира) больше, чем ты обещал, и обломился. Это очень полезный урок. Всякая бесплатность должна быть строго дозирована, а дорогие подарки лишь развращают.

Вопрос по поводу гарантий.
Ты гарантируешь результаты своих треннгов. Но мы ведь не можем гарантировать, что люди будут выполнять, то чему научились.
Сегодня ему или ей хорошо, а завтра что-то щёлкнуло и мысли клиента пошли в другое русло.
1.Как разграничить ответственность за качество своей работы от ответственности за использование её результатов?
2.За что отвечает клиент, а за что консультант?
pavel_kolesov
18 янв, 2011 07:32 (UTC)
ага
> Я уже пытался, получить от тебя халявы,(по линии турнира) больше, чем ты обещал, и обломился. Это очень полезный урок.

Я выполняю свои обещания в рамках достигнутых договоренностей.
Если же с меня что-то пытаются получить нахаляву и я не вижу для себя пользы в том, чтобы дать человеку эту халяву - желающий в своем желании обламывается.
Я исхожу из простой идеи: человек Хочет зарабатывать деньги? Тогда пусть Инвестирует в то, что ему деньги принесет. Если не готов инвестировать - значит, ему на самом деле не надо. Или он не готов. Что в общем одно и то же.

> Ты гарантируешь результаты своих треннгов. Но мы ведь не можем гарантировать, что люди будут выполнять, то чему научились.

Если вы НЕ владеете технологией встраивания навыков - тогда да.
Я же - Владею ТЕХНОЛОГИЕЙ ВСТРАИВАНИЯ НАВЫКОВ.

> 2.За что отвечает клиент, а за что консультант?

Я уже неоднократно писал об этом:
Моя ответственность как тренера заключается в следующем - для того, чтобы человек Научился и чтобы я мог встроить человеку навык - от человека требуется 3 простые вещи:
1. быть на тренинге, когда он идет - все время
2. когда я чего-то объясняю для группы - слушать
3. выполнять упражнения ИМЕННО В ТОМ ВИДЕ, как я их предлагаю. БЕЗО всякой отсебятины. Даже если упражнение кажется простым, тупым и неинтересным.
Если клиент выполняет эти 3 условия - он научится.
И это МОЯ забота как тренера - сделать так, чтобы он научился. Это моя компетенция. И именно за это я и беру деньги как тренер.

> 1.Как разграничить ответственность за качество своей работы от ответственности за использование её результатов?

Я Отвечаю за встраивание человеку навыка.
Но я НЕ отвечаю, куда и каким образом человек будет этот навык применять.

Это НЕ моя ответственность и НЕ моя компетенция - стоять у человека над душой всю жизнь и говорить "а вот так делать - ай-ай-ай - неправильно".

Я исхожу из того, что клиент - Взрослый и Ответственный человек.
И САМ сможет разобраться, по отношению к каким целям ему применять полученные навыки.
Если же он сам этого сделать не может - добро пожаловать на мой Персональный Коучинг.
Там я помогу человеку разобраться -в том числе с его целями. ;)
( 31 комментарий — Оставить комментарий )

Latest Month

Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Разработано LiveJournal.com
Designed by chasethestars