?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

На nlpforum.ru у меня идет перманентная баталия. Решил, что жаль будет потерять те мои постинги.
Поэтому часть из них буду перемещать сюда.
Итак, моя переписка с неким деятелем под псевдонимом NewKritik:

NewKritik писал(а):
>>Штирлиц! писал(а):
>>Кстати думал об этом. При этом мне вспоминалась дискуссия (тут на форуме) когда вы говорили, про то, что меняете "глючные" карты, и вставляете навык в независимости от желания клиента (при то условии что он заплатил, и пришел на тренинг) – мне это подход понравился!
> Если я бы написал откровенно, что я думаю по поводу "вставление навыка в независимости от желания клиента", то модератор бы тут же удалил бы это сообщение в силу некорректности высказывания и ненормативности лексики, поэтому постараюсь писать по правилам...

А вы пишите корректно. :-)

NewKritik писал(а):
> Если это имеет место в действительности, а не очередная забитая и исписанная уже наверно на всех форумах утка, то уважаемый мной Павел в данном случае уподобляется, простите меня товарищи, самому Всевышнему, который решает нужен ли такой то навык, или не нужен.

Хе. С какой стати-то? Я не веду тренинги ДЛЯ ВСЕХ.
Я веду тренинги ТОЛЬКО ДЛЯ ТЕХ, кто посчитал, что предлагаемый на тренинге навык ему - НУЖЕН. И кто заплатил деньги за обучение. Я не бегаю по улицам и не хватаю людей за полы плаща - "а вы хотите научиться скрыто воздействовать"? :lol: Слава богу, у меня в этом нет нужды - и так расписание моих тренингов по городам расписано уже на пол-года вперед, скоро будет на год....

NewKritik писал(а):
> Конечно, Пашенька скажет, что есть программа НЛП-Практик, и что навыки Воздействия, которые он предлагает, будут полезны каждому.

Да нет, не каждому. Навыки, которые я встраиваю на тренингах "НЛП-Практик. Скрытое Воздействие" и "НЛП-Практик. Речевое Воздействие" будут полезны только тем людям, кто общается с другими людьми вживую. Общается много. И через общение с другими достигает своих целей.
Если же человек программист, который 90% своего времени пока не спит, проводит перед экраном монитора и общается с другими только при помощи ICQ, e-mail чатов и прочего - вот для такого человека наверно мой НЛП-Практик будет не столь полезен. Как для продавца, менеджера или директора.

NewKritik писал(а):
> Но ведь за время тренинга такой тренер, хочет он того или не хочет, как выражается Паша, "вставляет" еще столько навыков,

Уважаемый NewKritik, я конечно понимаю, что то, ЧТО я делаю на своих тренингах - это ПЛЕВОК в лицо вашему непрофессионализму. Что то что делаю я и тренеры мною обученные - вам до этого как до луны пешком. Может вы не будете так нервно реагировать? Да, мир большой, и в этом мире еще на вас хватит лохов, кого вы сможете окучить. Предлагая "тренинги", на которых люди ничему не научаются. Не беспокойтесь, лет 5 еще вы сможете жить спокойно.

Я, в отличие от многих других "тренеров", работаю ПО ТЕХНОЛОГИИ. По технологии Конфайнмент(r)-моделирования.
У меня есть модель навыка - и я встраиваю ИМЕННО ЕЕ. И НИЧЕГО более. Только то, за что человек заплатил деньги и что поможет скорейшему развертыванию навыка. Один тренинг = один навык.

NewKritik писал(а):
> от которых потом нужно будет лечиться. Например навыки неконгруентной коммуникации,

Вы пардон - БЫЛИ на моих тренингах? ОБЩАЛИСЬ с моими выпускниками вживую? Пока навык у человека устаканивается - да, идет некоторая неконгруэнтность. Точно так же как у ребенка когда он обучается ходить - он ходит в начале - НЕконгруэнтно. Падает на попу. Просто потому что учится, а учеба без промахов и ошибок - в принципе невозможна. Но когда навык устаканивается и человеку уже НЕ приходится думать о реализации навыка на сознательном уровне - все происходит на 100% конгруэнтно. Хотя бы за счет того, что сознание не мешает. :lol:

NewKritik писал(а):
> неэкологичного воздействия

Я в общем и не обещал, что то КАК мои выпускники будут воздействовать на окружающих - этим самым окружающим будет "экологично". Я обучаю - ЭФФЕКТИВНЫМ техникам воздействия.
А эта "святая корова" НЛП под названием "экологичность" у меня ничего кроме смеха не вызывает. Придумали номинализацию и на нее молятся. Очень часто оправдывая свои неуспехи тем что мол "ему же будет неэкологично если я это с ним сделаю".
Знаете что я вам скажу? мне ПЛЕВАТЬ на экологию. Меня интересует - РЕЗУЛЬТАТ.
И если человеку "неэкологичны" те навыки которые я встраиваю - я НАПЛЮЮ на экологию и ВСТРОЮ эти навыки человеку, даже если он не очень хочет. Главное - чтобы он - заплатил, слушал объяснения тренера и делал упражнения на курсе. Больше от него - НИЧЕГО не требуется.
Ребенку когда он учится ходить -ему ходить - НЕэкологично. Когда он учится писАть - ему писАть - НЕэкологичсно. Так что теперь - гнить потихоньку и ничему не обучаться? потому что освоение ЛЮБОГО нового навыка - это ВСЕГДА неэкологично, т.к. расширяет карту к тем пределам, о которых ты и не подозревал?

NewKritik писал(а):
> недоброго внушения и др.

Еще раз - я даю в руки человека - ИНСТРУМЕНТ. А вот КУДА человек будет его применять - это уже ответственность ЧЕЛОВЕКА, а не тренера.

NewKritik писал(а):
> Карты, которые подразумевают всеобщее и постоянное использование таких навыков, сами по себе, простите, являются глючными.

Мда. Мощные у вас глюки. Где такую траву берете-то? :lol:
Те навыки, которы я встраиваю, ИМЕЮТ контекст, в котором их имеет смысл применять. И я встраиваю И навык, И триггер на запуск, по которому человек начнет применять этот самый навык. Где-то поле применения этих навыков - шире, где-то - уже, но оно - всегда ЕСТЬ.
Да, на тренинге я встраиваю людям, чтобы техники курса НЛП-Практик они отрабатывали как можно чаще и где только возможно - ровно потому, что эти техники посвящены именно воздействию на людей, а этот контекст возникает в жизни достаточно часто.
Да, я встраиваю людям, чтобы они тренировались на бессознательном уровне ДАЖЕ ТОГДА, когда на уровне сознания они об этом не очень догадываются. Ровно для того, чтобы навык у них - развернулся как можно быстрее. Потому что я прекрасно отдаю себе отчет, что 99% процентов людей, приходящих на тренинг, будут тренироваться В РАЗЫ меньше, чем это требуется. Поэтому приходится загонять тренировку на бессознательное. Что приводит к очень быстрому раскрытию навыка у обучаемых - от 3 недель до нескольких месяцев.

Comments

( 4 комментария — Оставить комментарий )
kelyin
26 мар, 2007 06:34 (UTC)
дельно. :)
victor_zagorski
26 мар, 2007 12:36 (UTC)
Поюзал критику для рекламы себя любимого...

Кстати, про экологичность, за что ты жёстко на неё? Номинализация/не номинализация, а пьяным в прорубь нырять не экологично ;).
pavel_kolesov
26 мар, 2007 14:55 (UTC)
согласен.
И про экологичность тоже скоро планирую написать.... ;)
(Анонимно)
27 мар, 2007 13:59 (UTC)
Шестирядный...
Тут на мой взгляд дельным является то что учась бессознательно ученика не так тянет хвастоваться своими достижениями - поскольку он не всегда сам понимает что он делает... :)
а сознательно - много пантов - ух ты шистирядным прошелся потом сверху взмахом... толку то...... )

Карепов А
( 4 комментария — Оставить комментарий )

Latest Month

Август 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  
Разработано LiveJournal.com
Designed by chasethestars